тех, кто кушает мацу...
Dec. 21st, 2013 12:53 pmОдин из моих незавершенных гештальтов.
Как-то раз, в возрасте лет семи, я ходила со своей прабабушкой на рынок за рыбой, готовить гефилтефиш к пейсаху. На рынке прабабушка подошла к двум тоже пожилым покупательницам и с места в карьер заговорила с ними на идиш. Они постояли, пообщались (я идиша не знала), и мы пошли дальше. Я спрашиваю: "Бабушка, ты знакома с этими женщинами"? Она говорит: "Нет". Я говорю: "А как ты узнала, что они тоже еврейки?" (Ведь заговорить с кем-то на идиш, не будучи уверенным на все сто процентов, было невозможно. Это вам не "хаес-нет-я-грузин".) "Есть всякие признаки", - не раскололась бабушка. Нет, я ее понимаю - с детьми на еврейские темы лучше было общаться как можно меньше. Но с тех пор я не раз гадала - как? По каким признакам? На вид обычные женщины, по размеру носа в наших краях отличить кого-то было сложно, одежда тоже обычная, советская, магендовидов нигде не видно (поверх одежды тогда их никто не стал бы носить). Бабушку уже давно не спросишь. Что думаете?
Как-то раз, в возрасте лет семи, я ходила со своей прабабушкой на рынок за рыбой, готовить гефилтефиш к пейсаху. На рынке прабабушка подошла к двум тоже пожилым покупательницам и с места в карьер заговорила с ними на идиш. Они постояли, пообщались (я идиша не знала), и мы пошли дальше. Я спрашиваю: "Бабушка, ты знакома с этими женщинами"? Она говорит: "Нет". Я говорю: "А как ты узнала, что они тоже еврейки?" (Ведь заговорить с кем-то на идиш, не будучи уверенным на все сто процентов, было невозможно. Это вам не "хаес-нет-я-грузин".) "Есть всякие признаки", - не раскололась бабушка. Нет, я ее понимаю - с детьми на еврейские темы лучше было общаться как можно меньше. Но с тех пор я не раз гадала - как? По каким признакам? На вид обычные женщины, по размеру носа в наших краях отличить кого-то было сложно, одежда тоже обычная, советская, магендовидов нигде не видно (поверх одежды тогда их никто не стал бы носить). Бабушку уже давно не спросишь. Что думаете?
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:32 am (UTC)я их даже от славян не отличал в детстве. думаю, то бабушка была немолодая и опытная. ты еврея от араба отличишь ? ну в 90% случаях ?
так же евоея и от армянина и от азербайджанца отличают. с годами и с опытом.
конечно можно ошибиться, но можно,как говорил поручик Ржевский, и на идиш пообщаться)
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:37 am (UTC)во дворе я всех знала, кто какой национальности
араба от еврея, если их одинаково одеть, вообще не отличу
армянина от азербайджанца и от еврея иногда отличу, но все с определенным допуском, а тут в том и дело, что надо было на все сто
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:45 am (UTC)они очень отличаются, даже самые самые мизрахим. хотя ошибка возможно
а почему надо было на 100? ну ошиблась бы бабушка, заговорила бы на идише с азербайджанкой., это ж не мину обезвредить. у вас антисемитизм был на несколько порядков ниже чем в Украине. если вообще был. но даже если у нас так ошибиться - погром отнюдь не грозил.
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:48 am (UTC)совершенно нереально
дело не в погромах и не в антисемитизме
кто плавал, тот поймет :)
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:52 am (UTC)в Грузии прожил(просуществовал) 2 года.
так а в чем дело, объясни
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2013-12-21 11:49 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-21 11:52 am (UTC)хотя я слух свой пока не имела случая проверить :))
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:57 am (UTC)ну, примерно, как ты заграницей в разноязычной толпе слышишь иврит
(no subject)
Date: 2013-12-21 12:02 pm (UTC)кроме того, они были не вместе, они как бы сошлись с трех сторон в одну точку и начали общаться
но все может быть, конечно
у меня была еще версия, что дело в рыбе - если бы они покупали рыбу, все с ними было бы ясно
но в тот момент рыбы в поле зрения не было
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2013-12-21 12:02 pm (UTC)Думаю, что бабушка как пожилой и опытный человек все-таки могла почти со стопроцентной вероятностью отличить своих от чужих.
Знаешь, если регулярно этим заниматься (ну у вас ведь были все эти разговоры - 2этот наш, а этот не наш, непохож", так вот, если регулярно тренироваться в этом деле, то чутье на своих развивается просто невероятно.
(кстати, возможно, она и тебе взрослой не смогла бы толком объяснить, как она догадалась).
Еще - очень вероятно, что те двое что-то друг другу сказали, и бабушка услышала, а ты нет (отвлеклась, на небо смотрела, на птиц - мало ли что. главное, что даже если сейчас, спустя много лет, тебе кажется, что ничего такого не было, это ни о чем не говорит))).
(no subject)
Date: 2013-12-21 12:07 pm (UTC)скорее, всего, ты права
чутье выработалось практически звериное
(no subject)
Date: 2013-12-21 12:19 pm (UTC)у него - абсолютно русские имя-фамилия, у меня - тоже, а фамилия вообще кончалась на "ко".
внешность тоже у обоих такая... ну средняя, русые волосы, светлые глаза, в общем-то, никто из русских друзей никогда не мог догадаться.
и вот мы с мамой все десять лет про этого парня гадали: наш он или нет. чето нас в нем смущало, а что - непонятно. и в итоге мы решили, что, наверное, он все-таки еврей.
и вот кончили мы школу, а через пару лет случайно с ним встретились, и он мне говорит: я раньше (условно говоря) был Иванов, а теперь (условно) стал Рубинштейн. ждал, говорит, конца школы, чтобы взять нормальную папину фамилию!
( тут до меня дошло, что и он тоже про меня еще в школе догадался, но молчал. а теперь признался).
(no subject)
Date: 2013-12-21 02:35 pm (UTC)жестко у вас было
(no subject)
Date: 2013-12-21 02:47 pm (UTC)эти выяснения могли длиться годами
сколько раз люди ходили вокруг меня кругами, заглядывали в глаза, спрашивали "девушка, а вы случайно не того?.. этого?..", говорили что-то крайне иносказательное, и если не встречали понимания, сразу скрывались из виду
поэтому я и уверена, что бабушка не стала бы рисковать ) знала она
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2013-12-21 01:29 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-21 02:36 pm (UTC)скорее всего
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:16 pm (UTC)Я евреям не даю,
Я в ладу с эпохою.
Я их сразу узнаю
По носу и по ***!
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-21 03:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-21 03:54 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-22 01:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-22 07:34 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-22 02:24 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-22 02:43 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-22 10:42 pm (UTC)