тех, кто кушает мацу...
Dec. 21st, 2013 12:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingeniusОдин из моих незавершенных гештальтов.
Как-то раз, в возрасте лет семи, я ходила со своей прабабушкой на рынок за рыбой, готовить гефилтефиш к пейсаху. На рынке прабабушка подошла к двум тоже пожилым покупательницам и с места в карьер заговорила с ними на идиш. Они постояли, пообщались (я идиша не знала), и мы пошли дальше. Я спрашиваю: "Бабушка, ты знакома с этими женщинами"? Она говорит: "Нет". Я говорю: "А как ты узнала, что они тоже еврейки?" (Ведь заговорить с кем-то на идиш, не будучи уверенным на все сто процентов, было невозможно. Это вам не "хаес-нет-я-грузин".) "Есть всякие признаки", - не раскололась бабушка. Нет, я ее понимаю - с детьми на еврейские темы лучше было общаться как можно меньше. Но с тех пор я не раз гадала - как? По каким признакам? На вид обычные женщины, по размеру носа в наших краях отличить кого-то было сложно, одежда тоже обычная, советская, магендовидов нигде не видно (поверх одежды тогда их никто не стал бы носить). Бабушку уже давно не спросишь. Что думаете?
Как-то раз, в возрасте лет семи, я ходила со своей прабабушкой на рынок за рыбой, готовить гефилтефиш к пейсаху. На рынке прабабушка подошла к двум тоже пожилым покупательницам и с места в карьер заговорила с ними на идиш. Они постояли, пообщались (я идиша не знала), и мы пошли дальше. Я спрашиваю: "Бабушка, ты знакома с этими женщинами"? Она говорит: "Нет". Я говорю: "А как ты узнала, что они тоже еврейки?" (Ведь заговорить с кем-то на идиш, не будучи уверенным на все сто процентов, было невозможно. Это вам не "хаес-нет-я-грузин".) "Есть всякие признаки", - не раскололась бабушка. Нет, я ее понимаю - с детьми на еврейские темы лучше было общаться как можно меньше. Но с тех пор я не раз гадала - как? По каким признакам? На вид обычные женщины, по размеру носа в наших краях отличить кого-то было сложно, одежда тоже обычная, советская, магендовидов нигде не видно (поверх одежды тогда их никто не стал бы носить). Бабушку уже давно не спросишь. Что думаете?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:32 am (UTC)я их даже от славян не отличал в детстве. думаю, то бабушка была немолодая и опытная. ты еврея от араба отличишь ? ну в 90% случаях ?
так же евоея и от армянина и от азербайджанца отличают. с годами и с опытом.
конечно можно ошибиться, но можно,как говорил поручик Ржевский, и на идиш пообщаться)
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:37 am (UTC)во дворе я всех знала, кто какой национальности
араба от еврея, если их одинаково одеть, вообще не отличу
армянина от азербайджанца и от еврея иногда отличу, но все с определенным допуском, а тут в том и дело, что надо было на все сто
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:45 am (UTC)они очень отличаются, даже самые самые мизрахим. хотя ошибка возможно
а почему надо было на 100? ну ошиблась бы бабушка, заговорила бы на идише с азербайджанкой., это ж не мину обезвредить. у вас антисемитизм был на несколько порядков ниже чем в Украине. если вообще был. но даже если у нас так ошибиться - погром отнюдь не грозил.
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:48 am (UTC)совершенно нереально
дело не в погромах и не в антисемитизме
кто плавал, тот поймет :)
(no subject)
Date: 2013-12-21 11:52 am (UTC)в Грузии прожил(просуществовал) 2 года.
так а в чем дело, объясни
(no subject)
Date: 2013-12-21 12:13 pm (UTC)слово "еврей" в СССР официальные медиа не произносили
я до сих пор вздрагиваю, услышав его вне контекста, прожив 23 года в Израиле
это же относится к идишу
крайне закрытая группа
извини, отвечаю на бегу, оттого так скупо
при случае напишу тебе трактат на эту тему :)
(no subject)
Date: 2013-12-21 12:30 pm (UTC)да, именно так)
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:01 pm (UTC)Мне кажется, опознать вполне возможно. Характерные черты. Форма черепа , взгляд, неуловимые сочетания черт лица, одежда. Знаешь, когда живешь долго в какой-то местности, постепенно вычисляешь фенотип коренных жителей. Я прожила 4 года в Кирове, и под конец уже легко опознавала, кто в троллейбусе местный, а кто - приезжий их другого региона. И да, чутье, и обмен таким специальным взглядом "наш - не наш".
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:07 pm (UTC)Лааайк)
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:09 pm (UTC)тут другое
в том числе, большой снобизм самих евреев, благодаря которому им удалось сохранить свою обособленность
а по лицу так просто не опознаешь, можно только догадываться
и мы ж все были местные, не приезжие
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:29 pm (UTC)Я просто по детству помню обсуждения во взрослых родительских компаниях ( не 100процентно еврейских): это еврей? - не, скорее нет, похож, но нет, и череп не тот, и уши не те" и.т.д. Т.е. должны быть такие оценивающие взгляды, которыми обмениваются, и которые правильно читаются - вот как мне кажется.
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:35 pm (UTC)забавно, что у меня не было никаких еврейских компаний
а у родителей да, друзья были евреи
они в таком районе жили, учились в 1-й школе
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:45 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-21 03:41 pm (UTC)виделась там с одним парнем (сейчас большой человек), с которым я некоторое время встречалась в юности - азербайджанец, ест-но
так он, оказывается, все эти годы гордился, всем рассказывал, чуть ли не по телевидению сообщал - в меня была влюблена еврейская девушка! )))
(no subject)
Date: 2013-12-21 03:49 pm (UTC)Все таки иерархичность - основа восточного мироощущения))) во всем ее необходимо построить, иначе некомфортно жить)
(no subject)
Date: 2013-12-21 04:12 pm (UTC)красивый город, не отнять