(no subject)
Apr. 3rd, 2006 10:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gingeniusЖелание кому-то что-то доказать и разъяснить - совершенно иррациональная потребность, и мне непонятно, как она сформировалась эволюционно. Генетическое уродство?
Никакой пользы это не приносит, и уж никак не окупает затраченной энергии.
Люди, обладающие этой потребностью, сильно уязвимы, ими можно манипулировать.
Если на то пошло, гораздо легче и логичнее склонять окружающих на свою сторону, вербовать сторонников, промывать мозги. Таким образом можно не только извлечь из людей пользу, но и заслужить их любовь и уважение.
Никакой пользы это не приносит, и уж никак не окупает затраченной энергии.
Люди, обладающие этой потребностью, сильно уязвимы, ими можно манипулировать.
Если на то пошло, гораздо легче и логичнее склонять окружающих на свою сторону, вербовать сторонников, промывать мозги. Таким образом можно не только извлечь из людей пользу, но и заслужить их любовь и уважение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2006-04-03 07:10 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 05:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 05:30 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 08:01 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 09:00 am (UTC)Доказал что ты прав --> другой не прав --> он дурак --> ты умный :)
Все вот так примитивно просто :)
(no subject)
Date: 2006-04-03 11:42 am (UTC)Давай их исследуем.
1.а.Значит, когда ты уверена в своей правоте, ты ни за что не будешь кому-то ее доказывать?
б.Если ты неуверен в своей правоте, у тебя нет стройной системы, как же ты сможешь что-то доказать? Возможно, под словом "доказать" ты имеешь в виду нечто иное, чем я? Собственно, отсюда переходим ко твоему второму утверждению:
2.Значит, лишь желающиеся возвыситься над окружающими люди доказывают что-то другим? Кроме того, здесь нет категорий "прав - неправ". И если ты объяснила кому-то то, что он не понимал, он стал таким же умным, как ты.
(no subject)
Date: 2006-04-03 11:50 am (UTC)Неуверенные в своей правоте избегают доказывать свою точку зрения или объяснять свои поступки. Если у них это потребовать, они хватаются за избитые палочки выручалочки, типа:
"Я так чувствую, это объяснить невозможно", "Мне сообщила об этом интуиция (Бог, внутреннее "Я", вселенная, дух отца Гамлета), "Мы оба правы, у каждого своя истина".
(no subject)
Date: 2006-04-03 12:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 09:21 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 11:43 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 06:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 11:52 am (UTC)Поэтому, собственно, столько времени и тратится обычно на эти самые разъяснения и доказательства. Приобретение думающего и убеждённого единомышленника.
(no subject)
Date: 2006-04-03 02:09 pm (UTC)Хотя мне не совсем понятно, зачем кого-либо вообще склонять на свою сторону. Потому и пишу о бесполезности.
(no subject)
Date: 2006-04-03 02:40 pm (UTC)Но всё же чаще всего упрямых посторонних мы просто посылаем, а вот действительно переубедить стараемся близких. Потому что, видимо, это важно, чтобы самый близкий был на твоей стороне.
(no subject)
Date: 2006-04-03 07:45 pm (UTC)Меня не унизит изменить свое мнение в ущерб своему эгу, потому что в раздутых эгах гнездяцца все ошибки.
Если есть готовность к диалогу - надо диаложить, ИМХО, это и есть подлинная сила, гибкость ума, а не то, за что принимают упертость рогом.
И опять же это все должно быть приложимо только в паритете.
(no subject)
Date: 2006-04-03 07:59 pm (UTC)Но даже при кажущейся готовности сторон к обсуждению, в итоге часто опускаются руки. Тут причина и в недостаточной емкости языка как средства общения, или даже недостаточного словарного запаса, как вы мудро подметили, и иногда в подсознательном нежелании - даже при сознательной готовности! - сторон ставить под сомнение выжные для их душевного спокойствия ценности.
(no subject)
Date: 2006-04-03 01:51 pm (UTC)Не согласна я с этим! Только неудачный опыт приносит невосполнимые растраты энергии, а удачный ТАК раздувает эги, что это может повлиять на всю оставшуюся жизнь, превратив демагога-любителя в диктатора-профессионала.
""Неуверенные в своей правоте избегают доказывать свою точку зрения или объяснять свои поступки.""
С этим тоже не согласна, потому что вовсе не обязательно ссылаться на интуицию или космические голоса - достаточно просто не иметь необходимого словарного запаса или неумения четко формулировать свои мысли, от чего оне не становятся дешевле или менее истинны, они просто дурно выражены.
Такое вот мое ИМХО домохозяйки с ограниченным словарным запасом!
(no subject)
Date: 2006-04-03 05:28 pm (UTC)Насчет космических голосов - заметь, что я сказала, что те, кто не уверены, будут избегать объяснений, но не говорила, что все, кто избегает объяснений, неуверены. Обратного действия не имеет. Так что обладающие малым словарным запасом вполне вписываются в картину.
С тобой мне как раз хотелось бы достичь взаимопонимания :)
(no subject)
Date: 2006-04-03 07:23 pm (UTC)Давай разбирать тогда по пунктам, а не брать колель аколь:
а) Почему у людей ваще бывают разногласия?
б) Что лежит в основе того, что кто-то готов глотку рвать оппоненту, чтобы впихнуть часть своей мудрости?
в) Почему кто-то, наоборот, готов немедленно извратить свою систему ценностей и отдаццо под изнасилование?
г) И наконец, ЧТО мы принимаем за отрицательную величину в затратах энергии при спорах, не всегда рождающих истину?
ё) Что ж такое ИСТИНА, ради которой след ломать копия?
Как тебе такой сценарий?
(no subject)
Date: 2006-04-03 08:58 pm (UTC)А девизом у меня непрописаным, но в уме держимом, всегда было следующее: кто меня не ценит- тот меня лишаеццо (гламурная редакцыя потому что мы здеся не одне шепчемсо!)
И тут мы как раз к раздутью эгов плавно и подходим: ЧТО считать за удачный опыт?
Подчеркиваю -энергетические затраты меня никогда не смущают, у меня этого добра море и еще не родился тот Ксанф, который бы это выпил.
Но нада ли нерестиццо бисером, вот в чем вопрос-то!
(no subject)
Date: 2006-04-03 09:06 pm (UTC)Нет, я обычно отношусь к людям независимо от их отношения ко мне. Если кто-то меня не ценит, а его-то самого есть за что ценить, продолжаю ценить. А вот есть люди, которые очень хорошо ко мне относятся, на многое для меня готовы, но я, как себя ни заставляю, не испытываю к ним никаких чувств, поскольку неинтересны.
Завидую твоему запасу энергии. Поделися! :)
(no subject)
Date: 2006-04-03 09:56 pm (UTC)Зайди щас ко мне, я те мейл скину и заскриню!
(no subject)
Date: 2006-04-03 10:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-04 09:48 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 06:34 pm (UTC)Но я согласна на все сто... даже и добавить нечего)))))
(no subject)
Date: 2006-04-03 06:36 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 06:42 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-03 07:32 pm (UTC)Тоись ежели это все сугубо лично и герметично, то и говорить не о чем - твоя территория.
Но ежели это было брошено в атмосферу, чтобы у кого-то начали масги шевылиццо в указанном направлении, то зачем тогда сразу себя тако позиционировать?
И как же ты сможешь что-то для себя сформулировать, чтоб было окончательно боле-мене, ежели даже таких неопасных полуграмотных баб, навроде меня, азы грешной, Маарболетки сермяжной и лапотной - не выслушаешь?!
(no subject)
Date: 2006-04-04 06:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-04 07:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-04 07:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-04 08:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-04-04 08:52 pm (UTC)